Justo antes de la noticia de la pandemia, José de la O, diseñador industrial y fundador de delaO Studio, y Miguel Melgarejo, estratega de innovación, retomaron Fuera de Contexto, un proyecto antiguo que regresó aún con más fuerza en esta época de cuarentena y distanciamiento social. Fuera de Contexto es un podcast producido y creado por José y Miguel, sobre las historias detrás de personas creativas en latinoamérica.

Se podría decir que la idea de realizar este podcast surgió en Países Bajos cuando José y Miguel radicaban en ese país. Su amor por los podcasts, el hacer cosas nuevas y resaltar el trabajo de las figuras de las industrias creativas de habla hispana, los llevó a una conclusión inevitable: había que unir fuerzas, cerebros, contactos y habilidades para generar un programa dirigido a la comunidad creativa de América Latina. Ambos creyeron que era una buena oportunidad de desmitificar y sacar de contexto ciertas circunstancias; de ahí el nombre del programa, Fuera de Contexto.

EL Director General de WDCD en México, Alain Pescador, entrevistó a los creadores de Fuera de Contexto para que nos contaran más sobre el renacimiento de esta iniciativa, el futuro del diseño en México y el podcast en tiempos del Coronavirus.

Alain: ¿Donde se encuentran en la contingencia y que planes tienen para Fuera de Contexto en esta época complicada?

José: En casa. No he salido desde hace más de un mes y la verdad lo estoy disfrutando mucho. Ahora seguimos posteando episodios de Fuera de Contexto. Justo hace unos dias sacamos un episodio con Gabriel Lopez de Sonido Gallo Negro.

Miguel: En casa de mis padres, me vine a Monterrey a pasar la cuarentena y la verdad es que también lo estoy disfrutando bastante. Creemos que el podcast tiene una responsabilidad en la situación actual, la de compartir contenido relevante y de calidad, así que tratamos de hacerlo aún con más ganas que antes.

Alain: La discusión y el debate público es importante para una democracia sana, y Fuera de Contexto se suma a este esfuerzo. ¿Como consideran que Fuera de Contexto abona a la discusión pública sobre el papel del diseño en nuestra sociedad? ¿Qué temáticas consideran son las más importantes a discutir en un contexto en el que el diseño en México apenas se comienza a valorar como una disciplina de cambio empresarial, social y ambiental?

José: No sé si ese sea el rol de Fuera de Contexto. Tal vez lo fue al principio, pero creo que en lo que más nos enfocamos es en entender el proceso creativo de personas que admiramos. Cuál fue su proceso de transformación y como utilizaron la creatividad para resolver algún problema.

Miguel: Siempre he creído que el diseño es una herramienta importante, pero personalmente no estoy de acuerdo con la perspectiva de que el diseño sea necesariamente útil o bueno en la sociedad. Es una herramienta y como cualquier herramienta puede ser buena o mala, todo depende de sus intenciones, el diseño no es igual a cambio positivo. Por eso creo que es muy relevante conocer las historias detrás de personas creativas, eso aporta mucho más al discurso y a entender cómo podemos articularnos mejor como sociedad.

Alain: ¿Qué panorama ven para el diseño en México en un momento en donde las grandes agencias de diseño estratégico están abriendo oficinas en el país (Fjord, frog design, McKinsey Design, por nombrar algunas)?

José: Pues eso habla que existe demanda de consultoría creativa.

Miguel: Es bueno, sin duda, aporta y suma a la credibilidad de este tipo de consultorías. Tampoco creo que haya un panorama tan diferente, la mayoría de las consultoras que mencionas son adquisiciones de empresas que existían anteriormente, esto es un reconocimiento a los esfuerzos y nivel generado en México que hay que celebrar. Habrá un tiempo de adaptación, ya que el talento es finito, el mercado es apretado y las fintechs vienen con todo, y con mayor poder adquisitivo para contratar a talentos potenciales.

Alain: Pareciera que el mundo de diseño estratégico se está convirtiendo, o ya se convirtió, en el nuevo servicio esencial para la consultoría a grandes empresas. ¿Creen que esta tendencia, enfocada a consultoría de diseño centrado al humano, llegó para quedarse? O ¿Es simplemente una nueva tendencia que va a dejar de tener relevancia en un futuro?

José: Creo que es importante que mientras existan productos y servicios y personas que lo consumen, las compañías necesitarán otras personas que les es den nuevos puntos de vista de cómo mejorar. Y qué mejor que los diseñadores para cumplir este objetivo.

Miguel: Es una tendencia que creo que está llegando a su pico para estabilizarse un rato y después comenzar a bajar. Es un servicio esencial, pero si se analiza a detalle también se ha diversificado un montón, lo que se conoce como “diseño estratégico” se está pulverizando en muchas otras cosas. Yo soy más de la idea que el diseño centrado en el humano, que ya tiene muchos años, ha aportado lo que tenía que aportar y es momento de renovarlo y pasar a algo nuevo, algo más relevante.

Alain: Se podría decir que el “gerencialismo” en el mundo de negocios se ha exacerbado por el crecimiento de la industria de consultoría de negocios, en donde las grandes empresas toman decisiones de importancia en base a las recomendaciones de un grupo pequeño de personas que tienen un entrenamiento empresarial sesgado. Esto no es del todo positivo y creo que el “gerencialismo” no ha abonado mucho al desarrollo de procesos humanistas y sociales en el ámbito empresarial. ¿Consideran que la consultoría de diseño estratégico va por el mismo camino?

José: Creo que esta pregunta va más sobre la calidad y ética de la gente que ofrece un servicio de consultoría creativa. En mi experiencia como consultor trabajando con Spotify, por ejemplo, me sorprendió la horizontalidad y el compromiso con la que toman decisiones que al final influyen a millones de personas. Siempre regresando a evidencia de los usuarios. De manera similar cuando trabajé con WDCD en los Challenges de What Design Can Do, las decisiones que tomamos siempre apuntaban a evidencias de los involucrados a todos los niveles.

Miguel: Personalmente creo que ese gerencialismo está basado en “satisfacer los deseos de las personas”, para lo cual se hacen miles de acrobacias, se contratan “gurús”, se compran estudios y demás. Ese objetivo creo que está fundamentalmente mal, es lo que nos ha llevado a generar una cultura enfocada en generar aplicaciones y sistemas adictivos que nos han llevado hasta donde estamos. Creo que es momento de nuevos liderazgos que no busquen justificar sus intenciones a través de estudios y consejos de otros, sino que tomen una responsabilidad profunda para impulsar una sociedad mejor.

Alain: ¿Cual es el diferenciador más importante que distingue a la consultoría de diseño estratégico de la consultoría de negocios tradicional?

Miguel: Que unos van de traje y otros de tenis… Normalmente las consultoras de negocios tradicionales basan su modelo de éxito en replicar fórmulas que han sido efectivas para resolver un problema en muchos otros problemas más. Terminan llenando templetes sin mayor análisis particular. Creo que la consultoría de diseño aún no está en ese punto, se está acercando definitivamente, pero creo que por esa razón existe mayor creatividad y exploración en la búsqueda de insights trascendentes, al menos en este momento.

José: Hay muchos tipos de consultoría de negocios. Desde asesores contables, financieros, administrativos, etc. A veces se entrelazan con consultoría creativa y aveces no. Al final siempre tienen un objetivo final que es beneficiar a sus usuarios.

Alain: Regresando a Fuera de Contexto y el espacio digital que cubre hoy en día, ¿Hacia donde creen que va el futuro de los podcasts (una tecnología que vimos morir y después renacer de una manera sorprendente)? ¿Qué otras alternativas (espacios digitales de diálogo) creen que cobren importancia en un futuro?

Miguel: Creo que los podcasts son y serán un medio de nicho, ya que son la forma más moderna y replicable que tenemos de contar historias cómo lo hacíamos antes, es decir, sin elementos visuales, utilizando solamente una voz y una conversación. La importancia del contenido no la representan los likes, las cantidades, la viralidad o el mercado, la importancia del contenido se define por la capacidad que tenga el podcast de tocar a alguna persona significativamente. Bajo esta perspectiva creo que han sido importantes, son importantes y serán importantes.

José: El crecimiento de los podcasts en México fue algo que nos motivó a regresar de nuevo con Fuera de Contexto. Cuando iniciamos, era mas dificil por que no había tantos servicios de streaming y era complicado para las personas escucharnos. Ahora es mucho más fácil.

Alain: ¿Cuál es la aportación más importante que tiene Fuera de Contexto en esta época de pandemia?

José: El de brindar compañía. Andrea, una colaboradora de delaO design studio escribió un artículo para nuestra plataforma Desde Casa sobre cómo escuchar una voz puede darte la sensación de no estar solo y creo que esto describe mucho nuestra aportación.

Miguel: El conocer a una persona que antes no conocías con el mismo sentimiento de intimidad y profundidad que sentirías si estuvieras sentado con ella en la sala de tu casa. La aportación es el sentimiento y conexión humanas.

Alain: En esta época de COVID-19 hemos visto que las plataformas digitales se han fortalecido y de cierta manera se han vuelto indispensables desde varios puntos de vista. ¿Creen que los espacios digitales seguirán creciendo en importancia/relevancia? O, ¿Creen que después de la pandemia los espacios físicos, y la interacción física entre personas regresará con mucho más fuerza, desplazando el espacio que cubre lo digital en este momento?

José: No creo que lo digital desplace a lo físico, si no lo físico se fortalecerá de lo digital. Ya estaba pasando antes de la pandemia con Waze, Instagram, Foursquare, etc. Ahora durante la cuarentena, la sociedad entendió la conveniencia de servicios digitales. Por otro lado está idealizando lo que hace algunos meses era considerado como cotidiano, como ir a un concierto. Al final creo que lo físico y lo digital van a co-existir.

Miguel: Creo que vamos a estar más hambrientos por conexiones humanas sinceras, sean físicas o digitales, dará igual. La ansiedad y el miedo solo tiene una solución, la conexión real y sincera con el otro.

Alain: Finalmente, para la audiencia de Fuera de Contexto, ¿que se pueden esperar en las próximas semanas y meses?

José: Mas episodios por lo pronto.

Miguel: Que José y yo nos sigamos divirtiendo haciendo lo que hacemos y compartiéndolo de la mejor manera que podamos con quien quiera acompañarnos.

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José de la O: Formado como diseñador industrial y con un Máster en Diseño Conceptual de Design Academy Eindhoven, de la O es la fuerza creativa detrás de delaO design studio. Tiene un enfoque epistemológico del diseño en el que estudia su papel en la sociedad y visualiza las posibilidades futuras de cómo la tecnología podría afectar a la sociedad. Es profesor de tiempo completo en el departamento de Diseño Industrial en el Tecnológico de Monterrey, región ciudad de México.

Miguel Melgarejo: estratega de innovación formado en TU Delft, ha participado en proyectos como el Reinvent the Toilet Challenge de la Fundación de Bill & Melinda Gates, Cirklo y Cocolab. Es parte del equipo fundador de TOCTOC, dirigió el documental Design The New Business, entre otras cosas. Se enfoca en desarrollar iniciativas, proyectos y experiencias que sean trascendentes para las personas. Ha colaborado en proyectos para empresas como: facebook, FEMSA, Gentera, MABE, UNICEF, Sura, CIE, entre otras.

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